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福耀玻璃大老板曹德旺采访实录

本文由网友 xixihaha 提交并推荐转载       315 人阅读

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有人说你跑了。

曹德旺:你说说,我什么时候跑了?我在美国建厂20年前开始。这几年美国投资的同时,配合美国的战略,在美国项目开通的时候,我在天津的项目也开通。我在苏州工业园区刚刚拿了一块地。
曹德旺跑到哪里去?
新浪新闻:你去美国投资十几亿美金的事已经被传遍了。
曹德旺:我们所有对外的投资,都是经过国家发改委、商务部批准的。有什么错的?我们是全体产业的供应链,我们做玻璃的,都随着汽车厂走。汽车厂去哪里,我们就跟到哪里。
新浪新闻:你接受采访说的话,是你的原意吗?
曹德旺:一点都没有错。
我认为我是正确的,警告中国人你一定要小心,要考虑如何提高国家竞争力的问题,不要整天拍马屁、不着边际的胡说八道。
你这些问题不解决,那中国的这些企业都倒完了怎么办?我说话不是为自己说,只是说要注意美国的这方面条件要比中国好。在那边投资也发现这个问题。福耀制造的市场销路65%在中国,我跑出去干什么呢。但不等于说不出去投资。因为你想变成全球公司,必须在国外投资。
新浪新闻:现在国内的投资环境真的如你所说,让企业家不好呆吗?
曹德旺:投资环境其实也没有,大致相同。
但应该承认成本是需要的,中国人现在要去抓这个问题。中国就是中国人的中国,必须把它建起来。
中国因为有这个客观问题,美国欧洲它会让你,最好让你这样坚持下去,那么你去死他也要活,所以中国才会注意到我们要应该怎么纠正这些问题。
新浪新闻:去年香港李嘉诚走了。
曹德旺:我跟李嘉诚不能比。
我不做房地产,我不为钱,我捐了八九十亿给中国,我赚的钱也是捐掉。为什么拿我跟他比呢?我是实业家,对那些为了钱的人不屑一顾。
新浪新闻:那你会搬走吗?
曹德旺: 我不是搬出去。我今年才投产的美国项目,还没有带来利润。我今年赚到30几个亿,最后我还要承担在美国投资的费用,接近10亿。如果加进来是赚了40亿钱。那么我搬出去做什么?
我做了什么坏事?叛党了叛国了还是反人民了?我不就是在中国做一个私营企业家嘛,为什么要搬走?我根本那些话是告诉中国人,外面的投资环境是什么样的,我们应该要注意这些事情,跟人家接轨。我们有种的中国人,应该团结起来,克服困难。
新浪新闻: 你刚才说在美国投资的同时,也在国内开项目。
曹德旺:我是制造业全球供应链。按照我的生意战略,我必须具备全球化供货,才能在中国生存。中国做汽车玻璃的,属于全中资企业,有资格参与国际竞标的,总共不超过2家。一家是我。那中国企业只能单单在中国做,走出去不走出去?
新浪新闻:福耀玻璃目前走出去的投资与国内投资的比例大概各占多少?
曹德旺:我跟你讲,其实在外面建厂的还没有销售,占的比例2%、3%不到。我们在中国出口运到其他国家占销售总额的35%,65%的福耀玻璃是卖给本土的汽车厂/商。中国汽车商70%是我的玻璃。你说我跑出去,把那些汽车商扔下来,首先告状的就是那些汽车厂,那我跑出去干什么呢?
新浪新闻:你的真话,被人热议,是否担心影响你的企业?
曹德旺:我站得正,做得正。我自己办厂三十年,有二十几年是福建的纳税模范,国家对我还是有信任的。
新浪新闻:看来这事对你来说,没有什么影响。
曹德旺:这对我说,一点都没有什么影响。他要怎么说,就怎么说。我也很随意,因为我知道我的命运靠我自己掌握。我没有做什么对不起这个国家的地方。
附:让曹德旺爆火的采访实录
文字全文:
第一财经:我猜以后你在美国待的时间会越来越长?因为美国的机会就像你说的一样,遍地黄金,遍地是机会。
曹德旺:我不这样看。我对中国人走出去投资的时候,我认为有一点惊讶。因为我做国内做40年了,我在美国投资是1995年开始,原来拿几百万美金、一千万美金去投资,对美国政治、文化、市场,观察了20年后我才下手。因为美国卖的玻璃,我从美国买回来七八亿美金,我只是把工厂迁移,工厂迁移一个是美国人再三要求我在那边办个工厂,第二个是我们国家现在制造业踟蹰不前,为什么呢?中国制造业的综合税务跟美国比的话比它高35%。
第一财经:高35%?
曹德旺:它没有增值税,我们有增值税。它只有所得税40%,你赚到钱,他的所得税35%,加地方税、保险费其他的这些5个百分点就是40%,因此在美国做工厂的利润比中国高。
第一财经:美国的土地一定很便宜吧。
曹德旺:他土地基本不要钱。
第一财经:能源呢?
曹德旺:能源,电价是中国一半,天然气只有中国的1/5。
第一财经:劳动力呢?
曹德旺:蓝领是中国8倍,白领是中国的2倍多,它白领便宜,蓝领贵。
第一财经:综合劳动生产率是中国高还是美国高?
曹德旺:这样算吧。做一片夹层玻璃在中国要1块2,在美国要5块5,我们预算(成本)是6块5,(中美之间成本)差5块。我们从(国内)出口到美国,出口是先征后退,在这基础上还要交4%,这样,一块玻璃出口需要交1块多钱,(在美国的话)就省去了1块多。另外美国电价便宜,气价便宜,还有很多优惠条件,总的来说,算起来在美国比在中国,总利润会差40%。
第一财经:就是在那边会?
曹德旺:(在美国)会多赚百分之十几。
第一财经:所以从劳动生产率来看还是?
曹德旺:中国高,劳动生产率还是中国高。因为我们中国能够招到年轻的工人,在美国提出来恢复制造业大国遇到的第一个难题是劳动力,年轻人不干,都跑到华尔街或者硅谷去。
第一财经:那你工厂两千多工人都怎么招来的?
曹德旺:招的超大年纪的人。
第一财经:制造玻璃或者制造其他的产品,劳动力是一个很严重的问题。
曹德旺:美国就是这个问题。因为全球各国现在都有问题,只是问题的性质不同。
第一财经:你刚才提到中国哀鸿遍野,你对中国现在整个经济形势是怎么判断的?很多人都很悲观,尤其是制造业。
曹德旺:我认为你们媒体有问题,中国问题先从媒体身上解决。你看美国那么强大的一个国家,它经济这个事情它正常运营是波浪的。要求他这样平下来一直往上升,在变化波浪当中前进向上爬。应该允许他上允许他下。
我认为不能说是悲观,应该对中国经济的看法要坚持一个客观的态度来评价。因为我们这几年是从美国学回来去工业化,因为我们没有去工业化,美国那么大的国家,那么强大的国家,几乎要这一次他减完了。它现在开始,奥巴马当总统就开始号召恢复制造业大国,但是他发现现在不灵。现在强调政策回归到原来轨道上面,去工业化它经历了四十多年了,它又回去回到它的轨道上面去。搬回去最少要15年左右。
我们中国呢,现在你看看,最赚钱的就是IT,IT实际上本身没有赚钱,他就是忽悠就是从资本化利用民间钱拿来做这个事情,第二个就是私募基金、投资银行,银行这几年赚的盆满钵满。实体经济,因为劳工成本高,大家都去做房地产,盖房子要用劳力,变成我们有效的劳工被房地产拿去,再加上转金融业、IT业,这些服务业的高需要劳工也找不到人,这样的情况你说怎么做?
现在我们的制造业面临着,人工工资高,我们四年前跟今年比人工工资涨了多少呢?涨了三倍上来。
第三个运输成本高。我在美国的运输成本算下来,美元换成人民币,一公里还不到一块钱人民币,我们这里过路费比较高。
再加上,税收比美国高。我们比较了国际上,全球最高的就在这里。我们认为同质化的重复建设,不仅仅是房地产过剩,三产过剩,酒店过剩,制造业这边,钢铁、玻璃、水泥全部过剩。我们宁可继续做哪些不靠谱的事情,从来没想过你救了今年,明年怎么办?救了明年,后年怎么办?你知道拖一年严重一年。

中国是中国人的中国,建设中国、发展中国、保卫中国,是中国国土上每一位精英的责任。这些精英应该站出来说,我们要解决这个问题,有困难我们必须正面对待。为什么能够悲观?整天讲明年会好,明天会好,谁不想明天好?不切实际的去做那明天会好吗?我不这样认为。我认为我们应该改变这个方式,特别你们这些做传媒的。我也在宣传给人家信心,信心要把问题讲清楚才行。不管怎么样,中国是中国人的中国,你不做那以后怎么办?